Отправлено: 25.04.06 09:39. Заголовок: О охране и прочих платежах
Кто-нибудь подписывал договор с указанием конкретной платы за охрану?
=== ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ
ИНСТРУКТИВНОЕ ПИСЬМО от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ
…………………….Обращаю внимание на то обстоятельство, что принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги……………………………………………………………. Председатель Жилищного комитета Ю.Х.Лукманов ===
По договору за картон фирма предлагает 90коп/кг, газеты - 80 коп/кг, вывозят сами от 500кг. Но могут быть проблемы с пожарниками. Но упаковки-картона действительно много выбрасывается в контейнер. Пока за 10 дней вывезено 8 контейнеров, а это очень много для нашего дома, в других домах с 300 кв. вывозят через день.
Вопрос к правлению по поводу проводящегося в настоящий момент общего собрания ТСЖ (заочного): предлагается голосовать в том числе по вопросу "за продление предоставления услуги "содержание аппарата управления". Прошу пояснить - что за услуга такая, и что будет если мы от неё откажемся? Я так понимаю что это зарплата управляющего и бухгалтера. Если мы откажемся от этой услуги, то на доме не будет управляющего? или он будет работать на добровольных началах?
По закону эти расходы должны покрываться из статьи "Содержание общего имущества"
Уважаемый Председатель Ревизионной комиссии, это Ваше первое (за пять месяцев) действие на данном посту. Хотелось бы уточнить, по какому закону и из какой части этой статьи? Могу даже Вам ещё раз дать расшифровку данной статьи.
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ ПИСЬМО от 22 сентября 2005 г. N 2-3066/05 Для урегулирования договорных отношений, связанных с изменением платежей населения за жилищные услуги с 01.08.2005 в соответствии с Законом Санкт-Петербурга от 30.06.2005 N 401-47 "О плате за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах", Комитет информирует: Порядок установления тарифов (цен), государственное регулирование которых осуществляют исполнительные органы государственной власти Санкт-Петербурга, утвержден постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 07.09.2004 N 1474 "О совершенствовании тарифной политики Санкт-Петербурга". По результатам проведенной независимой экспертизы стоимости жилищных услуг определен размер экономически обоснованной величины затрат по видам жилищных услуг и определена структура платежей населения. Данные экспертизы были взяты за основу при разработке Закона Санкт-Петербурга от 30.06.2005 N 401-47 "О плате за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах". Приводим данные о структуре затрат, соответствующих величине экономически обоснованной стоимости жилищных услуг в размере 10,98 руб. за 1 кв. м общей площади жилья, в соответствии с заключением независимой экспертизы: 1. Содержание общего имущества в многоквартирных домах - 2,86 руб. за кв. м общей площади жилья в месяц включает перечень работ, установленный в приложении 2 к постановлению Губернатора Санкт-Петербурга от 27.09.2004 N 843-пг "О нормативном уровне качества предоставления работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов", а также обязательные виды расходов: 1.1. Услуги по дератизации - 0,03 руб. на кв. м общей площади из расчета расценки 0,36 руб. в год (с НДС); 1.2. Услуги аварийного обслуживания из расчета не более 0,70 руб. (с НДС) на кв. м общей площади жилья в месяц (включая затраты на материалы). При заключении договоров на аварийное обслуживание возможна оплата разового выезда аварийной бригады. Стоимость разового выезда определяется обслуживающей организацией на основании рекомендаций Жилищного комитета; 1.3. Технические осмотры - 0,20 руб. на кв. м общей площади; 1.4. Работы по подготовке домов к сезонной эксплуатации - 0,61 руб. на кв. м общей площади; 1.5. Работы и услуги по договорам со специализированными организациями (трубочистные работы, замер сопротивления изоляции проводов, обслуживание объединенных диспетчерских систем, обслуживание электроплит, поверка манометров, счетчиков и др. работы) - 0,25 руб. на кв. м общей площади. При этом расходы на техническое обслуживание объединенных диспетчерских систем (ОДС) определены исходя из следующих расценок (включая стоимость материальных ресурсов) без НДС: Техническое обслуживание ОДС с беспроводной (радио) связью сигнал/месяц - 92,09 руб. Техническое обслуживание объединенных диспетчерских систем (ОДС) с проводной и радиосвязью осуществляется в соответствии с Положением о комплексном техническом обслуживании объединенных диспетчерских систем в жилищном хозяйстве, 2002 г. Затраты на материалы учитывать дополнительно. 1.6. Услуги по коммунальному освещению мест общего пользования - 0,40 руб. на кв. м общей площади; 1.7. Услуги по обеспечению электросиловой электроэнергией, расходуемой на технические нужды (работа лифтов, насосов, производственные мастерские), - 0,25 руб. на кв. м общей площади; 1.8. Услуги по обеспечению тепловой энергией на собственные и технологические нужды - 0,07 руб. на кв. м общей площади; 1.9. Услуги по водоснабжению и водоотведению на технологические нужды (поливка территории, промывка систем) - 0,06 руб. на кв. м общей площади; 1.10. Услуги по заявочному ремонту - 0,18 руб. на кв. м общей площади; 1.11. Услуги по обследованию аварийных квартир, технической инвентаризации, техническому обслуживанию узлов учета, поверке манометров, аренде прямых проводов, транспортные расходы по обслуживанию домовладений - 0,11 руб. на кв. м общей площади. Председатель Жилищного комитета Ю.Х.Лукманов
Пункты, выделенные красным, по договору забирает "УК" и оказывает на них обслуживание (аварийное в том числе) С оставшейся суммы (это 19 600 руб) ТСЖ должно заключить договора на обслуживание в месяц: - ОДС 2 478,60 руб - ИТП 15 000 руб - Дератизация 1154 руб. - Оплата электроэнергии 24 000 руб - Оплата отопления нежилой части дома и диспетчерской - Оплата Хол. воды на полив, мойку дома и диспетчерскую - Услуги по обследованию и поверке приборов ~ 3 тысячи руб/мес -Другие платежи Итого тысяч на 50 набегает, вот так вот, не до АХР...
Так подскажите , пожалуйста, с какого из пунктов выделять средства на АХР (Административно хозяйственные расходы)? Это: - Зарплата Председателя ТСЖ - Зарплата Бухгалтера - Обслуживание счета - Закупка канц. товаров - Проведение собраний - Оплата нотариальных услуг - Транспортные услуги - Уплата налогов и сборов - Оплата телефона диспетчерской - Другие текущие расходы А это тысяч 50 руб в месяц, да и оплата Управляющего сейчас идет и статьи "Текущий ремонт", а надо отсюда же (еще 22 тысячи) Итого статья АХР (или АУР, как в квитанции) в нашем доме должна быть 50-70 тыс. руб, а на самом деле 22 783,40 руб, поэтому приходится прилично "залазить" в статью "Текущий ремонт" и "отопление" Чем больше квартир в доме, тем меньше тариф на АХР. По городской статистике для 300 квартир он должен быть больше 2 руб. ТСЖ пока не планирует проводить собрание по увеличению данного тарифа (1,36 руб./м.кв. сейчас). При составлении сметы на 2008г. будем пересчитывать весь бюджет - там и посмотрим.
Прошу пояснить - что за услуга такая, и что будет если мы от неё откажемся?
Эта статья не предусмотрена законом, поэтому её надо утверждать на собрании. Правительство "просто не знает" о статьях расходов ТСЖ, перечисленных выше, поэтому пока не ввело обязательного тарифа в Закон. Т. к. эти расходы все равно нести надо, то в случае отказа Собственников от этой статьи, средства будут браться из других статей, а если не хватит, то ТСЖ не сможет выполнять свои обязанности и Правление самораспуститься...
Если вы участвуете в идущих собраниях ТСЖ, то там все написано, да и на форуме уже писалось. Но Вам хочется знать, какая сейчас? Сейчас минимальная, т.к. один охранник не может выполнять весь объем. Сейчас только охрана общего имущества, правопорядок во дворе и впуск на территорию по пропускам.
Если вы участвуете в идущих собраниях ТСЖ, то там все написано, да и на форуме уже писалось. Но Вам хочется знать, какая сейчас? Сейчас минимальная, т.к. один охранник не может выполнять весь объем. Сейчас только охрана общего имущества, правопорядок во дворе и впуск на территорию по пропускам.
Мне такой ответ напоминает "Смотришь в книгу, видишь фигу!......." (вместо точек нехорошие слова.) Я вроде бы вежливо попросила. И ответить на вопрос можно и без комментариев по поводу моего присутствия на форуме. Если просто ответить не можете, то не отвечайте вообще. Я не обижусь.
Отправлено: 10.11.07 10:59. Заголовок: Проблемы с охранника..
Проблемы с охранниками, боюсь, будут всегда. Особенно если жильцы не будут реагировать на нарушения и их некорректность вовремя и в письменном виде. Я не могу круглосуточно за ними следить... Да их зарплата - чуть больше 10 тыс. в мес. не позволяет требовать образцовых десантников или сотрудников милиции, но всё же договор есть и они должны его выполнять. Вчера опять пришлось расстаться с очередным охранником. Был на работе в пьяном виде. Это уже 4-й за пол года.
Некоторые жильцы обещали дать тел. охранных фирм, где все не пьют, вежливы, пресекают любые правонарушения и ещё существенно дешевле. Но пока кроме обещаний - ничего. Да и не верю я в это. В любой фирме такой же контингент (одни их увольняют, они появляются в других). Нормальный охранник должен получать тысяч 20 руб, не меньше (а это за 200 тыс.мес) и один ничего сделать не может, даже обвешавшись аппаратурой. Покинет пост и видеонаблюдение, обязательно будет пожар или авария, кто-то застрянет, да и просто его могут выманить, чтобы что-то украсть). За 7 месяцев поступило только два заявления, да и то о наличии во дворе машины, не оформившей пропуск (только купили).
Отправлено: 10.11.07 12:04. Заголовок: а нельзя ли за теже ..
а нельзя ли за теже 120-130 тыс что мы платим охранной фирме нанять 6*20 тыс охранников в тсж? с лицензией и т.д. они и работать будут напрямую в тсж и нам выйдем может быть и дешевле даже с учетом налогов (14% на усн) и люди с з\п в 20 тыс все ж мне кажется будут работать ответственней чем за 10 тыс. или принять в то же тсж 6 чел пенсионеров (бывших военных например) по 10 тыс.Как я понял за 2 года, охранники от фирмы ничего делать не будут ни при грабеже (было несколько раз) ни при кражах в квартирах (тоже неоднократно было), а вот бдительные пенсионеры тут же будут жать кнопку вызова вневедомственной охраны (приезжают 3-7 мин).и тсж это обойдется не в 120-130 тыс а в 6*10 что немаловажно мне кажется.к то муже военные пенсионеры люди намного болле ответственные чем непонятно кто присылаемый от охранной фирмы, да и выбирать их будет тсж соотв.и смотреть кого брать.хотя для этого ж работать надо,а в правлении опять скажут что никто не хочет.........
Отправлено: 10.11.07 22:15. Заголовок: Nondus пишет: а нел..
Nondus пишет:
цитата:
а нельзя ли за теже 120-130 тыс что мы платим охранной фирме нанять 6*20 тыс охранников в тсж? с лицензией и т.д. они и работать будут напрямую в тсж и нам выйдем может быть и дешевле даже с учетом налогов (14% на усн) и люди с з\п в 20 тыс все ж мне кажется будут работать ответственней чем за 10 тыс.
НЕЛЬЗЯ!!! Во первых, где вы найдёте охранников с лицензией? И, даже, если найдёте, то надо будет постоянно с этой лицензией заморачиваться, да у ТСЖ не прописана в Уставе возможность заниматься охранной деятельностью... А теперь вернёмся к бухгалтерии (это ведь Ваш конёк...). 6*20 тыс. - это как? На руки или в зарплату, а о налогах Вы знаете что-нибудь? Тогда на них ещё надо 26,2% накрутить... Да и кто Вам даст 6-м охранникам работать? 3 смены по 2 чел - это по 240 часов в месяц на каждого. Вы знаете законодательные нормы рабочего времени? Это на 4 чел в месяц круглосуточной работы, т.е. 8 чел. всего... И тогда при договоре на 125 тыс, на ФОТ - 99 тыс., а на руки 86 тыс. руб., т. е. по 10 772 руб. на человека. Сейчас они в своей фирме больше получают... (Даже на 6-х было бы 14 362 руб.). Т.е. Вы предлагаете увеличить расходы на охрану? Тем более, что сейчас у ТСЖ нет проблем с отпусками и нарушителями трудовой дисциплины. На посту всегда дежурят, это их проблема. Надеюсь Вы знаете, что значить уволить работника по статье за пьянку или несоответствие? А найти замену , когда 2-3 уйдут в отпуск?
цитата: А я написал заявление о неправомочности некоторых платежей, и мене вернули за полугодовой взнос 5,5 тыс рублей. Я буду платить только за те услуги, которые действительно оказывались и в полном объеме, а не формально. А вы платите, платите.
Помогите пожалуйста! У Вас сохранилась копия заявления с указанием неправомерных платежей?
уважаемый председатель возможно ли пойти по вашему пути и написать аналогичное заявление о перерасчете платежей? к сожалению ваш пост который был процитирован у Валентины найти не смог,по видимому он был удален\стерт поэтому если можно опишите методику пересчета.Полагаю это многих может заинтересовать-ведь деньги немалые получаются.
Андрей, подскажите, правильно ли я понимаю - что если соседи ночью громко шумят, то охрана наша ничего с этим сделать не может, поможет только ми полиция? просто некоторые неуважаемые соседи уже достали. как бороться не знаю, бывают ли вообще меры, которые гарантировнно помогают снять проблему шумных соседей (ну кроме убийства:))?
Почему-то пропустил это послание. Извините за поздний ответ. По нашему законодательству, собственнику квартиры предъявить претензии по поводу того, что творится в его квартире может или другой собственник, права которого нарушаются или органы контроля за соблюдением норм проживания, к коим ни ТСЖ ни тем более частная охранная фирма не относятся. Выхода два: 1. В момент нарушения общественного порядка, коим является шум , превышающий по уровню допустимый в соответствующее время суток, вызвать полицию из районного отдела. При этом конкретно указать кто вызвал и из какой квартиры доносится шум. Они обязаны приехать и составить акт об административном правонарушении, с дальнейшим рассмотрением в комиссии по АПН и наложением штрафа. 2. Составить жалобу в письменном виде, лучше подписать её у нескольких соседей и отнести в местное отделение полиции. Они тогда пришлют участкового с аналогичными последствиями.
В нашем доме такие прецеденты были, участковый составлял акт и передавал его в административную комиссию... Удачи в борьбе за свои права.
Отправлено: 31.08.11 12:51. Заголовок: Андрей, а можно ли е..
Андрей, а можно ли еще раз сделать замечание нашей охране (диспетчерам), чтобы не курили под окнами. Невозможно открыть окно. Да и по вечерам один охранник принимает гостей и постоянный слышится хохот. Окна у всех открыты и все слышно. Сами замечание делали, но хватает не надолго. Спасибо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума